當(dāng)前位置：文章首頁 >> 三農(nóng)之外 >> 知識(shí)青年 >> 當(dāng)今社會(huì)，所有的一切都要量化，大到學(xué)術(shù)水準(zhǔn)，小到家長(zhǎng)里短;按照邏輯生活，不管是男女感情，還是婆媳矛盾。
蔣方舟的一篇《控訴理科生》里寫道：“在一個(gè)‘理科不好才學(xué)文科’的社會(huì)中……文科的人多少有點(diǎn)自卑，相信他們情商低是因?yàn)橹橇^高，毫無情趣是因?yàn)椴痪行」?jié)，內(nèi)心雖然干癟，可他們提高生產(chǎn)力創(chuàng)造社會(huì)財(cái)富。”
于是，生活越來越無趣，在這個(gè)科學(xué)家和專家們占領(lǐng)生活的時(shí)代里，如蔣方舟所說：“理科生們……覺得蛋糕做得越大越好，怎么分并不是那么重要。”
事實(shí)到底如何?首都師范大學(xué)教授陶東風(fēng)說：“這個(gè)時(shí)代，人文精神固然缺乏，科學(xué)理性同樣也缺乏，把所有東西都量化，并非科學(xué)精神，而是科學(xué)主義。這是一個(gè)人文精神和科學(xué)理性雙重缺失的時(shí)代。”
量化不等于理性
晨報(bào)：理科思維越來越多地占領(lǐng)生活，你覺得有這種現(xiàn)象么?
陶東風(fēng)：這其實(shí)是一個(gè)老話題了。就我所熟悉的大學(xué)看，人們主要用這個(gè)詞來指大學(xué)中過于機(jī)械僵化的量化管理和考核制度。也就是說，這里的“理科思維”實(shí)際上就是“量化思維。”其實(shí)大學(xué)之外的社會(huì)這種思維定勢(shì)也很流行，什么東西都要被量化，不管是學(xué)術(shù)研究、社會(huì)潮流、甚至于對(duì)人的評(píng)價(jià)，比如一個(gè)教師對(duì)自己的學(xué)生說：十年后掙不到四千萬就是失敗;一個(gè)女孩對(duì)一個(gè)自己的對(duì)象說：房子多少平米才考慮結(jié)婚;文化部門說：今年要打造100部?jī)?yōu)秀哲學(xué)社會(huì)科學(xué)著作，200部精品電影，1000集電視劇，等等，都要用量化的方式來計(jì)算、制定和完成。人們不適應(yīng)、不喜歡這種方式，所以總有人反對(duì)這種“理性思維”，或者“理科思維”。
晨報(bào)：你怎么看這種現(xiàn)象?
陶東風(fēng)：我在高校，感受尤其深刻，無論是學(xué)科考核，部門考核，還是個(gè)人業(yè)績(jī)考核，以及其他成績(jī)的衡量，都用量化的標(biāo)準(zhǔn)。比如一年發(fā)表了多少篇論文，拿到了多少個(gè)項(xiàng)目，得了多少獎(jiǎng)，科研經(jīng)費(fèi)多少，等等(有些大學(xué)規(guī)定達(dá)到多少科研經(jīng)費(fèi)才能招博士生)�？赡苡械娜苏J(rèn)為這體現(xiàn)了理性思維、科學(xué)精神。其實(shí)不是，這是一種科學(xué)主義，是庸俗統(tǒng)計(jì)學(xué)。
科學(xué)不等于科學(xué)主義：科學(xué)精神就是求真精神，要尊重事實(shí)，如實(shí)解釋現(xiàn)象;科學(xué)主義則主張科學(xué)萬能，科學(xué)至上，科學(xué)可以解決一切問題(包括人生意義、社會(huì)理想等問題)。這本身就是不科學(xué)的，不符合科學(xué)精神。
科學(xué)精神的重要方面之一，我以為就是承認(rèn)科學(xué)的局限，承認(rèn)科學(xué)不是萬能的，認(rèn)識(shí)到科學(xué)能夠做什么、不能夠做什么。特別是在涉及科學(xué)發(fā)明的公共使用的時(shí)候，科學(xué)的價(jià)值是中性的，比如核技術(shù)、生物工程技術(shù)、試管嬰兒等，既能造福人類，也可能毀滅人類�？茖W(xué)的公共使用是一個(gè)超出了科學(xué)的問題。
科學(xué)與人文
晨報(bào)：理性相對(duì)感性，科學(xué)相對(duì)人文，這兩者是對(duì)立的么?
陶東風(fēng)：當(dāng)然不是，它們不同，但是可以互補(bǔ)。自然科學(xué)最主要的是解釋現(xiàn)象，而人文科學(xué)則闡釋意義、提供價(jià)值判斷，探討人怎樣活著才是有意義的。兩者并不對(duì)立，它們各有各的作用。
晨報(bào)：那么為什么在今天科學(xué)主義盛行呢?
陶東風(fēng)：科學(xué)主義是一種意識(shí)形態(tài)，甚至是宗教。真正推動(dòng)科學(xué)主義流行的，其實(shí)不是科學(xué)家，而是社會(huì)環(huán)境，特別是主導(dǎo)性的公權(quán)力�？茖W(xué)主義出現(xiàn)于現(xiàn)代西方，十九世紀(jì)特別流行，20世紀(jì)初期傳入中國。如果我們把問題限于當(dāng)代，那么，科學(xué)主義是從上個(gè)世紀(jì)90年代開始流行起來的，越來越多的量化思維盛行，什么都用數(shù)據(jù)衡量，很多不該量化的也都被量化了。從社會(huì)發(fā)展的指標(biāo)，到對(duì)人的成就的評(píng)價(jià)。很多不能量化的東西，或則被機(jī)械量化，或者被忽視。這可能也是許多人不喜歡科學(xué)主義的原因，包括學(xué)者中也有許多反對(duì)一切都量化的現(xiàn)象。
我想特別強(qiáng)調(diào)的是：這里面各級(jí)政府的成績(jī)觀和成績(jī)?cè)u(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)起到了推波助瀾的作用。它甚至就是庸俗學(xué)科主義的始作俑者。比如現(xiàn)在的大學(xué)評(píng)估、學(xué)科評(píng)估都是政府主導(dǎo)的，繁瑣的數(shù)字化指標(biāo)體系也是政府制定的，加上大學(xué)的地位、經(jīng)費(fèi)等主要來自政府，因此造成上行下效、變本加厲的現(xiàn)象。
雙重缺失的時(shí)代
晨報(bào)：科學(xué)主義，理性主義大行其道，其結(jié)果是什么?
陶東風(fēng)：表現(xiàn)在很多方面。就個(gè)人而言，“數(shù)字化生活”缺乏審美情趣，按照數(shù)字來衡量生活是非常無趣的。一個(gè)人的學(xué)術(shù)成就也不是通過數(shù)字可以準(zhǔn)確衡量的。就社會(huì)而言，很多社會(huì)領(lǐng)域，特別是文化領(lǐng)域、人文領(lǐng)域的發(fā)展不能制定機(jī)械指標(biāo)，比如：今年要搞什么什么“工程”，打造多少所一流大學(xué)、出版多少部文學(xué)藝術(shù)作品、學(xué)術(shù)著作等等，完全是違反科學(xué)精神的。更重要的是，從最終意義上說，科學(xué)，特別是實(shí)證科學(xué)，不能提供價(jià)值判斷�？茖W(xué)主義導(dǎo)致的結(jié)果之一就是價(jià)值虛無主義。
晨報(bào)：那么，今天究竟是一個(gè)什么樣的社會(huì)?
陶東風(fēng)：今天可以說是一個(gè)科學(xué)精神和人文精神雙重缺失的時(shí)代，并不是理性過度，人們把量化、數(shù)字化等同于理性，其實(shí)不對(duì)，本身就是對(duì)理性精神、科學(xué)精神的誤解。
科學(xué)是求真的，但是今天有多少求真精神呢?作為一種“精神”的科學(xué)，不但適合于自然科學(xué)領(lǐng)域，也適合于社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域，比如在歷史研究領(lǐng)域要講真話。歷史的真相到底是什么?是據(jù)實(shí)呈現(xiàn)歷史真相，還是可以隱瞞、欺騙?這里面就有科學(xué)精神的問題。在這方面，我們的科學(xué)精神很不夠。這也表明科學(xué)精神不能孤立存在，其實(shí)它需要特定的社會(huì)制度和社會(huì)環(huán)境的支撐。
在效率優(yōu)先、利益掛帥的社會(huì)，幸福的生活如何追尋，陶東風(fēng)說：“最重要的是人，人是目的，不是工具。人文主義和科學(xué)精神的缺失，科學(xué)主義的泛濫，導(dǎo)致對(duì)人的種種異化，甚至把人變成了工具。”。
科學(xué)主義為何盛行
晨報(bào)：為什么會(huì)出現(xiàn)量化解決一切問題的局面?
陶東風(fēng)：形成這種局面的原因很多。其一、為了管理的方便，這是一種工具理性的放大，小到一個(gè)學(xué)校，大到一個(gè)社會(huì)，管理的問題是非常復(fù)雜、困難的，倘若用數(shù)據(jù)來解決，就很方便，但是把人和社會(huì)化約為數(shù)據(jù)，忽視了人的差異性，它本身也未必科學(xué)。這里面涉及到量化管理和社會(huì)管制之間的復(fù)雜關(guān)系，只得好好研究。其二，數(shù)字化管理反映出我們的今天的社會(huì)缺乏數(shù)據(jù)之外的其他權(quán)威，只好一律用數(shù)據(jù)來衡量。比如說二十世紀(jì)初，北大校長(zhǎng)可以自己依據(jù)自己的學(xué)術(shù)判斷力和學(xué)術(shù)威望來聘請(qǐng)教授，哪怕這個(gè)人沒有發(fā)表多少論文。校長(zhǎng)是有權(quán)威的。但是現(xiàn)在，恐怕沒有了這樣的局面。
晨報(bào)：在今天，人文精神應(yīng)該被絕大多數(shù)人所接受了，但是為什么科學(xué)主義依舊盛行?
陶東風(fēng)：在歷史上，科學(xué)主義和人文主義也曾經(jīng)有激烈的交鋒。十九世紀(jì)，科學(xué)主義在西方也曾大行其道，當(dāng)時(shí)也有很多學(xué)者提出反對(duì)，并且與之爭(zhēng)論，比如新康德主義以及解釋學(xué)，提出解釋現(xiàn)象與理解意義的區(qū)別。
在中國，科學(xué)主義出現(xiàn)的比較晚，到今天影響依然很大，雖然也有不少反對(duì)的學(xué)者，但還不能改變這種狀況。我想首先這和中國處在高速現(xiàn)代化、工業(yè)化的階段有關(guān)(人文知識(shí)分子常常對(duì)現(xiàn)代化合工業(yè)化持有深刻的懷疑和否定態(tài)度)，其次是和政府的管治目的有關(guān)，方便管制。但是我們也要看到，一個(gè)社會(huì)的真正和諧、安定，固然離不開數(shù)字化的管理，但是更重要的是政府和民眾之間、人與人之間有價(jià)值共識(shí)，有對(duì)“好生活”的共同理解。
人不能變成工具
晨報(bào)：可能有不少人認(rèn)為用理性的思維來生活乎也不錯(cuò)，為什么還要反對(duì)呢?
陶東風(fēng)：其實(shí)不管是個(gè)人還是社會(huì)，有很多問題是科學(xué)沒有辦法回答的，工具理性在一定范圍內(nèi)是有用的，但不能解決所有問題，比如什么樣的社會(huì)才是好社會(huì)，什么樣的生活才是好生活，這是科學(xué)回答不了的。醫(yī)學(xué)、生理學(xué)可以解釋人的身體組織，不能解決人為什么要活著的問題。所以，需要科學(xué)之外的東西來解決這些問題。
晨報(bào)：解決這些問題的，就是人文精神?
陶東風(fēng)：人文主義最初出現(xiàn)在西方，表現(xiàn)為反對(duì)宗教迷信，反對(duì)神權(quán)對(duì)人的控制;后來又反對(duì)工具理性、金錢等對(duì)人的異化。人文精神的核心是堅(jiān)持人本身就是目的，以人為本，而且是每個(gè)個(gè)體的人為本。這是現(xiàn)代社會(huì)的一個(gè)基本價(jià)值，所有忽略了這個(gè)基本價(jià)值的，把人變成“客觀規(guī)律”的工具，變成達(dá)到某個(gè)最終目的的過程，或者把個(gè)體當(dāng)作“集體”“社會(huì)”的工具，最終都是遺忘了人本身。
讓人幸福才是目的
晨報(bào)：實(shí)用主義為什么流行?
陶東風(fēng)：人文精神缺失，實(shí)用主義的流行，原因不少。比如說傳統(tǒng)的問題。古希臘傳統(tǒng)認(rèn)為哲學(xué)起源于“愛智慧”“驚奇感”。他們認(rèn)為，智慧不是知識(shí)，知識(shí)關(guān)乎自然，智慧則關(guān)乎人生。哲學(xué)起源于驚詫，沒有什么實(shí)用目的的“詫異”。哲學(xué)家為什么地位那么高?超過制作者(工匠)?就是因?yàn)樗麄兪浅�，他們的沉思不問有用沒用的問題。中國好像沒有這樣的傳統(tǒng)。中國的學(xué)問，大多是實(shí)用主義的。
晨報(bào)：實(shí)用主義會(huì)異化人么?
陶東風(fēng)：對(duì)人的異化力量在不同的時(shí)代是不同的，有時(shí)候表現(xiàn)為集體性的狂熱崇拜和個(gè)人迷信，比如“文革”時(shí)代;有時(shí)候表現(xiàn)為對(duì)金錢之上，對(duì)財(cái)富的迷戀和崇拜，比如市場(chǎng)-消費(fèi)時(shí)代。還有時(shí)候表現(xiàn)為對(duì)科學(xué)的崇拜。凡此種種，其實(shí)都違背了以人為目的的宗旨。城市中建起了無數(shù)的高樓大廈，但是人們的生活卻仍舊不方便，GDP數(shù)字不斷地變高，但人并沒有因?yàn)槎有腋�、更加有尊�?yán)，等等。
人文缺席價(jià)值失落
晨報(bào)：這種雙重缺失的后果會(huì)怎么樣?
陶東風(fēng)：人文精神的缺失，導(dǎo)致人的獨(dú)立思考能力的缺失，導(dǎo)致人的單維化，千人一面，千篇一律。改革開放以來，雖然在一定程度上從傳統(tǒng)的個(gè)人崇拜中解放出來了，但是卻出現(xiàn)了另一種崇拜，另一種“造神”運(yùn)動(dòng)，以及類似于“造神運(yùn)動(dòng)”的事情：崇拜金錢，崇拜數(shù)據(jù)，崇拜最新、最“先進(jìn)”的工具。
實(shí)用主義把一切沒有眼前利益的東西都看成無意義的。當(dāng)然，我們今天的實(shí)用主義在一定意義上說是祛魅的產(chǎn)物，從以前不切實(shí)際的烏托邦主義中解脫出來。但是告別烏托邦的結(jié)果未必一定是實(shí)用主義。之所以出現(xiàn)這種情況，還是和社會(huì)引導(dǎo)以及時(shí)代精神有關(guān)。上個(gè)世紀(jì)八十年代，人們還喜歡很多似乎沒有實(shí)用價(jià)值的東西，比如美學(xué)，存在主義哲學(xué)，薩特，海德格爾，但是九十年代之后，金錢、利益、效率等等成了社會(huì)崇尚的主流。
晨報(bào)：也是在這以后，量化的標(biāo)準(zhǔn)越來越成為衡量一切的標(biāo)準(zhǔn)么?
陶東風(fēng)：是的。量化不等于理科思維，也不等于科學(xué)精神。量化是以數(shù)據(jù)為結(jié)論，而科學(xué)本身并不是結(jié)論，只是求得真理的方法和精神。人們反對(duì)理性思維、理科思維，其實(shí)并不是反對(duì)科學(xué)，而是反對(duì)把一切都量化的現(xiàn)象。
專家不能成為決策者
晨報(bào)：在今天，數(shù)據(jù)、專家仍舊具備最大的說服力。
陶東風(fēng)：這正是最重要的一個(gè)問題�？茖W(xué)和人文之間本應(yīng)該是均衡的�；氐揭粋�(gè)最樸素的觀念，社會(huì)公共問題還是應(yīng)該由公民來決策，而不是由專家來決策。專家只是在專業(yè)研究的領(lǐng)域更有優(yōu)勢(shì)，并不意味著他們?cè)诠矄栴}上比一般人更有權(quán)威性。所以，不要讓公共事務(wù)只由專家決策。這應(yīng)該是現(xiàn)代社會(huì)的一個(gè)共識(shí)。但現(xiàn)在的一個(gè)值得警惕的傾向是：公共文化專業(yè)化、專家化，出現(xiàn)專家過多地參與公共決策甚至成為最終的或唯一的決策者現(xiàn)象，似乎一般大眾對(duì)于公共問題沒有發(fā)言權(quán)，因?yàn)槟闶?span lang="EN-US">“外行”。但問題在于：專業(yè)知識(shí)的公共使用不只是一個(gè)專業(yè)問題，不是專家單獨(dú)可以解決的。
晨報(bào)：為什么專家不能成為決策者?
陶東風(fēng)：第一，當(dāng)科學(xué)成果付諸社會(huì)使用的時(shí)候，必然牽涉到倫理、道德的問題，這并非科學(xué)可以解決的。比如美國的陪審團(tuán)制度，陪審團(tuán)員都是普通人，不是法律專家，為什么還要他們決定一個(gè)人有沒有罪呢?其意義就是不讓公共事務(wù)只由專家決策。
其二，專家也有局限，他們只是特定領(lǐng)域的專家，并非所有都專業(yè)的專家。
其三，專家自身的道德問題�，F(xiàn)實(shí)中有太多專家和利益集團(tuán)結(jié)合乃至勾結(jié)的現(xiàn)象，這種情況下，專家就會(huì)故意做出違反科學(xué)、更違背公共利益的決策。
價(jià)值問題需要解決
晨報(bào)：在你看來，怎么樣改變?nèi)宋娜笔�，科學(xué)也缺失的問題呢?
陶東風(fēng)：今天社會(huì)的種種社會(huì)問題和矛盾，已經(jīng)到了非從根本上解決不可的時(shí)候了。要解決這些問題，從理論層面上說，要解決價(jià)值觀的問題：究竟什么樣的社會(huì)才是好的社會(huì)?什么樣的生活才是好的生活?只有這個(gè)問題解決了，我們才能今兒討論并解決什么樣的社會(huì)發(fā)展模式、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式是好的，什么樣的生活是值得追求的，等等問題。這是價(jià)值觀的問題，不是細(xì)節(jié)的改變可以達(dá)到的。
晨報(bào)：這種理論層面上的問題能夠改變現(xiàn)實(shí)問題么?
陶東風(fēng)：理論問題未必全是象牙塔里的，價(jià)值觀問題在今天已經(jīng)迫在眉睫，種種人文精神的缺失，科學(xué)主義的泛濫現(xiàn)象都是因?yàn)閮r(jià)值觀的畸形和變態(tài)產(chǎn)生的。我們要進(jìn)行的生產(chǎn)方式的變革、體制改革，其實(shí)說到底都是一種價(jià)值觀的變革，需要價(jià)值觀的支撐。
所以說，最終要解決當(dāng)今社會(huì)的種種矛盾，關(guān)鍵還是要建立一種符合現(xiàn)代社會(huì)的價(jià)值理念，一種以人為目的，而不是以其他什么為目的的價(jià)值觀。
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