當(dāng)前位置：文章首頁(yè) >> 三農(nóng)之外 >> 時(shí)政消息 >> 俄羅斯科學(xué)院院士米哈伊爾·列昂季耶維奇·季塔連科，是俄羅斯資深的中國(guó)問(wèn)題專家，他所領(lǐng)導(dǎo)的俄科學(xué)院遠(yuǎn)東研究所，則被譽(yù)為俄羅斯的“漢學(xué)家搖籃”。十一期間，《環(huán)球時(shí)報(bào)》赴俄羅斯采訪團(tuán)有幸在莫斯科對(duì)季塔連科進(jìn)行了獨(dú)家專訪。采訪中，一口流利漢語(yǔ)的季塔連科不僅對(duì)中國(guó)的歷史、哲學(xué)信手拈來(lái)，對(duì)中國(guó)社會(huì)一些緊迫的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題也提出相當(dāng)直率的看法。已主持編撰了6冊(cè)大部頭《中國(guó)精神文化大典》的季塔連科，訪談間不斷表達(dá)對(duì)中國(guó)文化的敬重，而他更憂慮的是，越來(lái)越多的中國(guó)人卻不再珍視本國(guó)文明，轉(zhuǎn)而追捧西方文化。身兼俄中友協(xié)主席身份的季塔連科，對(duì)60年前中蘇人民親密無(wú)間的友誼懷念至深，他同時(shí)認(rèn)為，經(jīng)歷風(fēng)雨洗禮而得來(lái)的高水平的俄中關(guān)系，“百分之二百”符合兩國(guó)利益。季塔連科說(shuō)，俄中保持睦鄰友好關(guān)系，是400年的歷史規(guī)律向兩國(guó)給出的“最聰明的答案”。
歷史經(jīng)驗(yàn)讓中俄走近
環(huán)球時(shí)報(bào)：作為俄羅斯最權(quán)威的中國(guó)問(wèn)題專家，您如何評(píng)價(jià)近些年來(lái)中俄關(guān)系的發(fā)展？
季塔連科：俄中關(guān)系正處于歷史的最好時(shí)期。尤為難得的是，兩國(guó)關(guān)系這種高水平發(fā)展，是經(jīng)歷過(guò)風(fēng)雨坎坷后得來(lái)的，是歷史經(jīng)驗(yàn)賦予兩國(guó)的戰(zhàn)略共識(shí)。
回顧歷史，蘇中關(guān)系經(jīng)歷過(guò)巨大波折。從五四運(yùn)動(dòng)開(kāi)始到上世紀(jì)50年代，蘇中關(guān)系一直是親密無(wú)間的，但60年代蘇中關(guān)系破裂后，一切都變了。中國(guó)開(kāi)始積極發(fā)展與美國(guó)的關(guān)系，而蘇聯(lián)開(kāi)始兩線備戰(zhàn)，將一切經(jīng)濟(jì)建設(shè)推后，把所有力量集中到國(guó)防，蘇聯(lián)內(nèi)部的一些問(wèn)題也由此產(chǎn)生。我記得當(dāng)時(shí)有句話形容兩國(guó)關(guān)系的緊張程度，說(shuō)“蘇中邊境連只兔子都進(jìn)不去”。直到現(xiàn)在，在很多俄羅斯人內(nèi)心，兩國(guó)關(guān)系的破裂仍是一個(gè)創(chuàng)傷。但好在80年代，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)識(shí)到，有必要恢復(fù)正常關(guān)系。中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人意識(shí)到美國(guó)不是中國(guó)真正的朋友，而戈?duì)柊蛦谭虍?dāng)時(shí)也強(qiáng)調(diào)，蘇聯(lián)愿意跟中國(guó)建立正常的睦鄰關(guān)系。我記得當(dāng)時(shí)有報(bào)道說(shuō)，1985年中蘇邊界中方一側(cè)的“打倒蘇修”口號(hào)在一夜間變成了“中蘇人民友誼萬(wàn)歲”。接著，1989年戈?duì)柊蛦谭蛟L華，兩國(guó)恢復(fù)了正常關(guān)系。
但很遺憾，沒(méi)過(guò)兩年，蘇聯(lián)解體了。俄中關(guān)系再次面臨考驗(yàn)。幸好俄羅斯的新任領(lǐng)導(dǎo)人葉利欽并未聽(tīng)從其美國(guó)顧問(wèn)的話，而是聽(tīng)取了遠(yuǎn)東研究所的建議，保持與中國(guó)的正常關(guān)系。遠(yuǎn)東研究所一貫主張俄中應(yīng)建立睦鄰友好關(guān)系，我們?cè)谶@方面做了很多事。1996年，俄中建立了戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系。2001年，又簽訂了《俄中睦鄰友好合作條約》。應(yīng)該說(shuō)，俄中雙方都做了很大努力，特別是在邊界問(wèn)題上，相互協(xié)商讓步，達(dá)成了雙方都能接受的邊界問(wèn)題協(xié)議。這不僅對(duì)兩國(guó)有著重要的意義，而且具有全球性的意義，為世界其他國(guó)家解決類似問(wèn)題樹(shù)立了榜樣，創(chuàng)造了一個(gè)模式。我認(rèn)為，很多國(guó)家都可以向中俄學(xué)習(xí)。比如我們多次向印度人作報(bào)告，介紹這方面的經(jīng)驗(yàn)，印度人改變了對(duì)中國(guó)的看法，兩國(guó)關(guān)系大大改善，同樣建立了戰(zhàn)略性的合作關(guān)系。因此可以說(shuō)，俄中關(guān)系的發(fā)展對(duì)國(guó)際社會(huì)也做出了重大貢獻(xiàn)。
環(huán)球時(shí)報(bào)：有人認(rèn)為，俄中關(guān)系在國(guó)家政府層面已達(dá)到了相當(dāng)高度，但兩國(guó)的民間交流卻相對(duì)較弱，這是為什么？
季塔連科：是的，俄中關(guān)系的現(xiàn)狀的確是“上熱下冷”。兩國(guó)政府間的交流要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于民間交流的水平。我不得不說(shuō)，在心理上，中俄老百姓不像上世紀(jì)50年代時(shí)那樣親切。比如我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)媒體對(duì)俄羅斯的報(bào)道不多，中國(guó)年輕的知識(shí)分子對(duì)俄羅斯了解很少，他們甚至缺乏了解的興趣，他們的興趣在西方，特別是在美國(guó)。俄羅斯也是一樣。
還有一些俄羅斯人經(jīng)常問(wèn)我，中國(guó)人是可以信賴的嗎？不久前，我在莫斯科廣播電臺(tái)接受采訪時(shí)就被問(wèn)道：中國(guó)會(huì)不會(huì)在更加強(qiáng)大以后，不需要俄羅斯了？不再需要和俄羅斯建立起的戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系？會(huì)不會(huì)與美國(guó)一道反對(duì)俄羅斯？這位提問(wèn)者認(rèn)為，中國(guó)人是非常實(shí)用主義的，會(huì)優(yōu)先考慮自己的利益。我回答說(shuō)，中國(guó)人是實(shí)用主義的，但從歷史上看，中國(guó)人也總是忠于朋友的。至于中俄戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，它是不可能破裂的。因?yàn)槎碇杏押茫?00%符合中國(guó)的利益，也200%符合俄羅斯的利益。我是歷史學(xué)家，我非常清楚俄中關(guān)系400多年的歷史。仔細(xì)研究歷史，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)有意思的事情：中國(guó)能夠保持繁榮發(fā)展以及獨(dú)立自主的最好階段，都是與沙俄、蘇聯(lián)，以及現(xiàn)在的俄羅斯處于良好關(guān)系的時(shí)期。同樣，俄羅斯也是如此。因此，400年的歷史驗(yàn)證了一個(gè)規(guī)律：俄中關(guān)系不好，對(duì)雙方都不利。這個(gè)規(guī)律是兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人從歷史中學(xué)到的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。因此，中俄說(shuō)兩國(guó)將“世代友好，永不為敵”。這是歷史向俄中兩國(guó)給出的最聰明的答案。中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人現(xiàn)在不是在講中國(guó)夢(mèng)嗎？我認(rèn)為，中國(guó)夢(mèng)也包括中俄永遠(yuǎn)的友誼和睦鄰友好關(guān)系。
美國(guó)不值得做中國(guó)的榜樣
環(huán)球時(shí)報(bào)：從您梳理的中俄關(guān)系發(fā)展歷程中可以看出，目前的中俄關(guān)系來(lái)之不易，它符合雙方利益，也符合歷史規(guī)律。但您也非常看重中俄關(guān)系發(fā)展中的美國(guó)及西方因素。是這樣嗎？
季塔連科：我們的確應(yīng)該對(duì)此保持警惕。我說(shuō)一個(gè)現(xiàn)象，在俄羅斯的親西方媒體上，常有一些持反華觀點(diǎn)的文章，但中國(guó)人對(duì)此不必在意，因?yàn)檫@并不反映俄羅斯人民的感情，也不是俄政府的看法，它只是一些利益集團(tuán)的觀點(diǎn)。而且這些觀點(diǎn)往往來(lái)源于美國(guó)或其他西方國(guó)家的報(bào)刊。他們從西方利益出發(fā)，不愿看到俄中保持友好睦鄰關(guān)系。西方利益集團(tuán)想消滅敘利亞，控制伊朗的石油，掌控中亞，還想肢解中國(guó)。但也必須看到，目前的世界大局對(duì)俄中發(fā)展友好關(guān)系是有利的。事實(shí)上，俄中兩國(guó)民間也一直在加深相互了解，客觀地認(rèn)識(shí)對(duì)方，彼此同情，這為兩國(guó)關(guān)系的發(fā)展做了很大貢獻(xiàn)，它擴(kuò)大了兩國(guó)友誼和合作的社會(huì)基礎(chǔ)。因此，對(duì)中國(guó)的負(fù)面報(bào)道，在俄羅斯沒(méi)有市場(chǎng)。當(dāng)有人這么說(shuō)時(shí)，大家只會(huì)一笑了之。
環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何評(píng)價(jià)現(xiàn)階段的俄美關(guān)系？對(duì)美國(guó)積極推進(jìn)的重返亞太政策有何看法？
季塔連科：俄美關(guān)系目前比較緊張，不像中美合作得那樣親密。俄美間主要在軍控、航天方面合作，兩國(guó)間基本沒(méi)什么貿(mào)易。美國(guó)對(duì)俄羅斯的策略是，第一要打壓，第二要遏制。
至于美國(guó)重返亞太的戰(zhàn)略，我認(rèn)為這個(gè)說(shuō)法并不正確。美國(guó)從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)亞太，何談重返？美國(guó)只是強(qiáng)調(diào)在這一地區(qū)的軍事存在，把大部分軍力從其他地方移至亞太。美國(guó)就是想限制中國(guó)發(fā)展，它懼怕中國(guó)，對(duì)中國(guó)快速發(fā)展存有憂慮，不僅是對(duì)中國(guó)，還有印度、越南、朝鮮，還有俄羅斯。這些國(guó)家將在亞太地區(qū)創(chuàng)造一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)、政治中心，因此美國(guó)要用其超過(guò)世界其他國(guó)家總和的軍力，來(lái)馴服中俄等國(guó)，也讓包括其盟友在內(nèi)的所有國(guó)家，都感覺(jué)到美國(guó)的強(qiáng)大，并聽(tīng)從其意愿，否則就要遭到像敘利亞、伊拉克、南斯拉夫一樣的“待遇”。我個(gè)人看法，有些中國(guó)人還是對(duì)美國(guó)抱有幻想。當(dāng)然，美國(guó)有不少東西值得學(xué)習(xí)，但美國(guó)不值得做中國(guó)的榜樣。（赴俄羅斯特派記者 黃蕾 曾坤 宋勝霞 王渠） 
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